1: ばーど ★ 2018/05/05(土) 22:25:18.63 ID:CAP_USER9
「家の裏の崖から竹が落ちてくるんですよ。命の危険すら感じます。でも誰も取り合ってくれなくて」。福岡市西区姪の浜2丁目の中島美佐子さん(67)から、特命取材班にSOSが寄せられた。現場では確かに危険を感じた。ただ、取材を進めると「手放したくても手放せない」、土地所有権の問題に行き着いた。

 中島さんによると、それは、台風に見舞われた2016年の夏の日のこと。庭先に長さ7メートルほどの竹が落ちていた。屋根の上にも枝が散乱。以来、風が強いと竹が落ちてくるようになったという。

 洗濯物を干しに庭に出ると、雨どいにすっぽりはまっていたこともあった。恐怖を覚えたのは昨年11月。庭を掃除していると背後でストン、と音がした。「凶器みたいでしたよ」。折れて落ちてきた竹だった。自宅前には今も5メートルほどの竹が約20本積み上がる。

 中島さんは当初、行政に助けを求めた。消防署の職員が3回、竹を切りに足を運んでくれたが4度目はなかった。西区役所の職員は「間違った対応だった。個人所有の土地なので行政が介入するべきではなかった」。樹木は財産にもなり得るため「慎重に対応しなければならなかった」と申し訳なさそうに話した。

 取材用のヘリで上空から確認した。木々がこんもり茂る斜面のすぐそばに住宅が張り付いている。伸び放題であふれ返った竹が横に張り出し、小道を挟んだ中島さん宅に飛びかかろうとしているように見えた。

    ■    □

 竹が生い茂る土地の持ち主は同区の80代の女性。ようやく捜し当てた女性の自宅を訪ねると「あの土地にいくら使ったか。もう、お金はないです」。工事や測量…。束になった領収書を見せてくれた。

 女性によると、問題の土地は亡き夫から1970年に相続。引き取ってもらえないか不動産業者や西区役所に頼んだが「使い道がない」と断られたという。

 2001年に斜面が崩れた。市や消防が土砂を撤去してくれたが、安全管理は自己負担と言われた。コンクリートの吹き付け工事にかかった費用は367万5千円。親戚などから借金して支払った。

 今度は竹が落ちるようになる。近隣の苦情を受けた西区役所から対応を促す書類が届いたときには「事故が起きたら誰かを殺してしまうかもしれない」と頭が真っ白になったという。

 足が悪く、とても自分で処分はできない。年金生活で業者を雇う余裕もない。「もう諦めました。事故があったら刑務所にでも入れてください」。女性は目に涙を浮かべていた。

    □    ■

 福岡市財務局によると、市が譲渡を受けるのは「使い道がある場合」に限られる。16年度に寄付を受けた土地は道路用地154件、農業用のため池1件。山林は難しそうだ。

 そもそも「土地」は手放せないものなのか。早稲田大大学院法務研究科の吉田克己教授(民法)に尋ねると、土地所有権の放棄が可能か否かは民法にも規定がない。「所有者のない不動産は、国庫に帰属する」という条文はあるが、今回のように管理に負担がかかる土地の放棄は一般的には認められないという。

 土地の相続放棄を目的に国に所有権移転登記を求めた裁判では松江地裁が一昨年5月、「土地の負担、責任を国に押し付けるもので社会の倫理観念に反する」とし、所有権放棄は無効と判断。広島高裁松江支部もこれを支持している。

 一方、NPO法人相続・遺言サポートセンター(福岡県)によると、土地を手放したいという相談はこの1年で増加中。「山林は使い道がないので特に深刻。管理負担を避けるため登記をせず、所有者不明の土地を生む原因にもなっているはずだ」と分析する。

 解決策はないのか-。吉田教授は、国土保全の観点からも国や市町村を受け皿にして活用方法を模索する必要があると指摘。「地域の荒廃を防ぐためにも、一定の基準を設け政策として引き受ける仕組みが必要ではないか」と話した。

緑の屋根が中島美佐子さん宅。裏の崖の上から竹が張り出すように生えていた=福岡市西区姪の浜2丁目
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中島美佐子さん宅に落ちてきた竹。「小さい枝ならごみ袋に入れて捨てるが、長いものは処理しきれません」とため息をついた
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2018年05月04日 06時00分
西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/anatoku/article/413608/

★1が立った時間 2018/05/05(土) 20:29:50.47
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525519790/

6: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:29:22.08 ID:vRFrgmg40
死んだ母方の実家が元庄屋の地主で
今となっては発展する要素ゼロの陸の孤島のド田舎に3つくらい山林や田畑を持ってる
ワイは祖父が死んだ際に祖父より先に死んだ母親の取り分を相続放棄したから関係なくなってるが、
当主のイトコやその子孫はこれから大変そう

9: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:31:07.69 ID:X53+9XvF0
竹は竹の子の季節に必死に取らないとドンドン生える。
竹の子掘りに解放してしまえばいい。

40: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:35:29.05 ID:YQeILywp0
>>9
切り倒しながら無慈悲なタケノコ掘りしていけば割と簡単に絶滅するんだよな

161: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:59:08.53 ID:i4ilXFbo0
>>9
竹の子が竹の幼体だと本気で
思ってるの?

167: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:00:24.51 ID:DWK7QyNE0
>>161
え?

違うの?

194: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:04:55.15 ID:jboE3csn0
>>167
違うに決まってるだろw

374: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:52:20.56 ID:/LcuR36y0
>>161
>>194
え、こいつは何を言っているんだ

744: 名無しさん@1周年 2018/05/06(日) 02:25:41.62 ID:KYqYc9/x0
>>194
ワロタ
竹林に行ったことすらなさそうw

24: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:33:08.63 ID:Ytnpzol70
これほどえげつない税金無いよな
何にもないとこから金だけとるんだぜw

30: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:33:52.09 ID:MT9bh4U/0
竹ってそんなに有効利用できない植物なのか?

46: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:36:28.37 ID:IQt58Nlm0
>>30
今時竹細工なんて消費量知れてる
竹炭にしてもコスト回収できない
竹の子時以外は価値無し

144: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:56:20.74 ID:rDVy3PCV0
>>30
竹製品はプラスチックに取って代わられた
かつて燃料だった薪は灯油やガスや電気にお株を奪われた
竹や雑木を切る人がいなくなった雑木林では竹が元気に生息地を広げている

33: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:33:59.88 ID:+KXzSBbA0
30年後の日本はこんなところだらけだろう

50: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:37:27.18 ID:L4jXXYdo0
金にならん土地は自治体も受け取り拒否
税金は取るけどな

596: 名無しさん@1周年 2018/05/06(日) 01:16:09.89 ID:qE7bbpUa0
>>50
受け取り拒否するなら固定資産税もゼロでいいよな、無価値なんだから。

64: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:40:15.67 ID:KDTbuEsY0
この持ち主の婆さんはできないだろうけど、友達の相続した竹林で塩まきの手伝いを
したな。根こそぎ植物が枯れた上に何年たっても何にも生えてこない。
やってるときはカルタゴの再来wwとか言ってはしゃいでたけど、効果が絶大
すぎて後から引いた

70: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:40:57.80 ID:UiD2G6Vf0
竹林が荒ぶり始めると手が付けられないからなぁ
防風林やタケノコ目当てで竹を植えたら絶対に後悔するよ

89: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:45:54.04 ID:UcOihY4V0
じぶん、母親の土地のセイタカアワダチで近隣住民から
苦情されてる。放置20年で、もう絨毯のように根が生えて
他植物を駆除して、黄色の花粉を撒き散らしてる。
子供の一人である自分が直接苦情を受けて、対策を迫られた。
半年で刈り払うこと三回、耕運機かけること三回、燃やすこと2回で
やっと表面が出てきたが、またここのところ延びだした。
でも、あとはラウンドアップで枯らして、また燃やせば何とかもとの
畑に戻ると思うのだが?

ここの竹やぶの件も他人事ではないなあ。

みんなも畑を持ってる人は、高齢になると同じ運命だど。。。。。。。

104: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:48:45.85 ID:YQeILywp0
>>89
売れる間に売りなよ
売れない土地なら移住者か誰か騙してでもプレゼントしなよ

109: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:49:45.11 ID:4hkjCkf50
>>89
菜の花畑にしとけばいい
耕運機で定期的に耕して、適宜、菜種を巻いておく

124: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:52:38.27 ID:IQt58Nlm0
>>89
除草剤使うと畑に戻すの大変だよ
畑に戻す気ないのなら除草剤まくか
こっそり塩まけ
だだし雨が降ったら他に流れないような排水の流れは確保してな

165: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:59:44.67 ID:AfN75E1V0
>>89
セイタカアワダチってほおっておけば自然と枯れるんとちゃうの?
20年も放置してたんならもうとっくに枯れていてもおかしくないよね
根を張ったのが最近なのかな?
しかし大変だな・・・やばいね

うちの自治体はセイタカアワダチが種を落とし終えたら刈るもんだから、毎年のように出てくるんだよな
毎年刈ってるんだからいいじゃん、じゃなくて、種が落ちる前に刈れよと

168: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:00:44.43 ID:YQeILywp0
>>165
あれ地下茎で増えるから

97: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:47:06.08 ID:XK661wyX0
竹はこうなっちゃったらその土地破滅だからなあ
ただ駆逐するだけなら方法はあるが、これ竹を始末したら崖が崩れるだろう
婆さんの存命中だけ崩れない事を祈るのみ

135: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:54:51.10 ID:flb1Owgn0
竹林って遠めに見るときれいだけどこんなにたいへんなんだ
きのこたけのこだと たけのこ派だったけどちょっと考えさせられるな

138: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:55:15.01 ID:ev7me9xC0
これは法の不備だろ 金のない奴が売れない土地を所有して災害をおかしそうな
土地と周辺住民が認めれば行政が引き取り対処する案件だろ 
 それ以外方法あるのか 所有者は金がない土地を放棄しようにも売れないんだぜ

156: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 22:58:28.32 ID:JUC4NkZs0
拡大写真
no title

この婆さんが宅地造成費用出せないから無用の土地になってるけど
金持ちが買えば宝に化ける土地

347: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:43:47.25 ID:THqAFXN90
>>156
これたぶん、この土地自体に何人もの地主が居るパターン。
んでばあさまの土地は法面と法肩から数mとかそういうの。

376: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:53:35.23 ID:0BFhT4250
>>156 その場所を上からだけじゃなく、グーグルマップで横から見てみろよ。
えらいことになってるから。
斜面側には、家がたくさん立ち並び、山頂に神社があり、その向こう側は
10数メートルはあるだろう絶壁だぞw
これをどうやって立ち退きさせるんだ。
そしてかりに無料で全部立ち退きして造成したとしても、帳尻あわないだろ?

188: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:03:55.35 ID:qu1BPNyO0
勢いのあるマンションデベロッパーが嗅ぎつけて
速攻で買い上げて造成される予感
ここはそういう地域

211: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:08:00.87 ID:w4vU6d550
都会の一等地だからそのままの方が固定資産税も少ないんじゃない?
造成しても大した金額だよ。相続の為今はそのままが良いな。
田舎じゃタダ同然の山の麓に家が一杯建ってるよ。竹の伐採、処理費用半端じゃなわ。
そんな家災害が大きくなり急に売りが多いが今は誰も買わないし、売れないね。

215: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:08:27.07 ID:RXiMIuMw0
竹は管理めんどいよな春にタケノコいっぱい食えるけど

221: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:09:22.15 ID:9naNUJvG0
タケノコ掘りださずに直火焼きするの繰り返すと竹やぶが死ぬって聞いた

295: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:30:09.27 ID:GK7OhsDc0
1970年に相続しておいて1度も造成しようとしなかった80代婆さんは間違いなく怠け者。

年寄りの認識をみんなマジで改めた方がいい。
日本を奇蹟的な復興を齎したのは戦争へ行った世代
1913年大正2年104歳より上世代で
それより下の世代なんてのは戦争を幼少期に体験し戦後の日本が貧乏だったと言うだけの世代であって
冗談でも復興世代でねーから。

貧乏な時代を知ってるだけで敬うなんて考え方を若者は本当に見直した方がいい。
この土地も昭和の内にしっかり造成しておけば
バブル期なら2~3億円
90年代末でも1億円になってた可能性大。

それが今現在0円ってのは本島に怠けてたんだよ。

305: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:32:16.38 ID:wUp9kb110
竹って管理が大変なのに植えてしまうのは、何か最大のメリットあるのかな?

307: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:32:29.89 ID:om9EQsBx0
福岡市民だが、婆さんが安く売ってくれるなら、
割とマジで購入を考えてしまう。
マリナタウン間近の高台とか割と憧れ且つ理想に近い。

319: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:35:24.80 ID:EUNrfqxw0
二つの小学校に挟まれて、神社が二カ所もある

もっと景気がいい時代に手を打ったら何とかなったろう

323: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:36:36.83 ID:1VhWP1Pm0
これ市に引き取り相談したのってどえらい昔なんでは
今では周辺が開発されてショッピングモールも出来てと状況が変わってるんで
現在相談したら速攻で引き取ってくれそうな

332: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:39:47.52 ID:xaFgRNMz0
今の老人は土地に異常な執着があったからなあ
土地は必ず値上がりする、これをバブル崩壊までずっと体験してたし
貸すならいいけど、売ったら終わり、だから売らないと思っていた

341: 名無しさん@1周年 2018/05/05(土) 23:42:17.47 ID:T7RsQkR20
毎回思うけど、なんでこんな崖下に家つくんのかね
土砂災害とかでもいっつも巻き込まれて死んでるし
法律的に問題ないのか

引用元: http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525526718/